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タイトル発達障害を免罪符
記事No2934
投稿日: 2017/06/13(Tue) 22:01
投稿者
発達障害を免罪符にしてる親は多いと思いませんか?

勉強が出来ないから発達障害とか…

友達が出来ないから発達障害とか…

彼女が出来ない・結婚出来ないのは発達障害のせいとか…



義務教育で6.5%が発達障害と云われてる。

東大生の3人に一人が発達障害と云われてる。

発達障害と云う事は勉強が出来ると云う事てすよ。

タイトルRe: 発達障害を免罪符
記事No2935
投稿日: 2017/06/14(Wed) 12:31
投稿者
> 発達障害を免罪符にしてる親は多いと思いませんか?
>
> 勉強が出来ないから発達障害とか…
>
> 友達が出来ないから発達障害とか…
>
> 彼女が出来ない・結婚出来ないのは発達障害のせいとか…



> 釣りですかね。釣られてみますが 発達にバランスが悪いから
発達要害な訳で いさんが上げている項目が全部できるなら
定型発達なわけで
いさんの周りにいらっしゃる方は勉強ができるのかもしれないが
難しい子もいる。片側からしかものを見られなくて攻撃的なのは
不愉快です。ある一定の方に執着されてるしIQ50で大学行けるとか
なんか勘違いしてませんか?
>
>
> 義務教育で6.5%が発達障害と云われてる。
>
> 東大生の3人に一人が発達障害と云われてる。
>
> 発達障害と云う事は勉強が出来ると云う事てすよ。

タイトルRe^2: 発達障害を免罪符
記事No2943
投稿日: 2017/06/17(Sat) 22:15
投稿者
> > 釣りですかね。釣られてみますが 発達にバランスが悪いから
> 発達要害な訳で いさんが上げている項目が全部できるなら
> 定型発達なわけで
> いさんの周りにいらっしゃる方は勉強ができるのかもしれないが
> 難しい子もいる。片側からしかものを見られなくて攻撃的なのは
> 不愉快です。ある一定の方に執着されてるしIQ50で大学行けるとか
> なんか勘違いしてませんか?

発達障害は、三つ組みの特徴を持っている。
(コミュニケーション・イマジネーション・社会性の問題)

ただ視覚障害で全く目が見えない人のように

全く、コミュニケーション・イマジネーション・社会性が無い人は発達障害でも、ごく一部

苦労はしているけど、何とか社会生活を送っているのが現実です。

苦労…努力しなければ社会生活は送れません。

発達障害が問題では無く、努力するか?しないか?が問題

IQ50で努力してる人は大学に行ってます。
IQ130でも努力しなければ義務教育で着いて行けなくなる。

そんな事は出来て当たり前

今は、IQ30以下の重度知的障害の子に一般就労を目標にする。とか
IQ30以下の重度知的障害の子の大学進学率は、0.02%
IQ30以下の重度知的障害の子に大学進学を目指す取り組みが進んでいる
(厚生福祉、2017年5月23日号より)

タイトルRe^3: 発達障害を免罪符
記事No2949
投稿日: 2017/06/18(Sun) 15:01
投稿者
呆れすぎて笑いました。

タイトルRe^3: 発達障害を免罪符
記事No2950
投稿日: 2017/06/19(Mon) 01:24
投稿者お魚ちゃん
> IQ30以下の重度知的障害の子の大学進学率は、0.02%
> IQ30以下の重度知的障害の子に大学進学を目指す取り組みが進んでいる

面白いので私も釣られてみましょうか。
日本の人口1億人として、大学受験の年代が50分の1として200万人、
発達障害の人が100人に一人として2万人、
そのうち重度の知的障害を持つ人が10分の1として2000人、
その0.02%は0.4人

マークシート式の入試だとすれば、2〜3年に1人ぐらいは、宝くじと同じで、運さえよければ確かに進学できるぐらいの確率はありますね。

・・・で、それで・・・
一般の大学だと、単位の取得は論文形式が多いので、運よく合格できても、IQ30以下だと結局卒業までは行きつけないと思いますよ。

IQは低くとも芸術的な才能を持っている人なら別かもしれませんが、そんな人こそ0.02%、この掲示板で一般的な話題にするには適していないように私には思えますね。

以上、釣られた魚より

タイトルRe^3: 発達障害を免罪符
記事No2952
投稿日: 2017/06/19(Mon) 08:31
投稿者えっ
> 今は、IQ30以下の重度知的障害の子に一般就労を目標にする。とか
> IQ30以下の重度知的障害の子の大学進学率は、0.02%
> IQ30以下の重度知的障害の子に大学進学を目指す取り組みが進んでいる
> (厚生福祉、2017年5月23日号より)


是非記事を読んでみたいと思います。記事のタイトルを教えていただけますか。

タイトルRe^4: 発達障害を免罪符
記事No2955
投稿日: 2017/06/21(Wed) 20:55
投稿者
> 是非記事を読んでみたいと思います。記事のタイトルを教えていただけますか。

厚生福祉、2017年5月23日号

トップ記事です。

タイトルRe^3: 発達障害を免罪符
記事No2975
投稿日: 2017/06/29(Thu) 19:46
投稿者おくされがみ

>
> 今は、IQ30以下の重度知的障害の子に一般就労を目標にする。とか
> IQ30以下の重度知的障害の子の大学進学率は、0.02%
> IQ30以下の重度知的障害の子に大学進学を目指す取り組みが進んでいる
> (厚生福祉、2017年5月23日号より)

滋賀県の社会福祉法人が取り組んでる、クレオカレッジも一応知的障害者向けの大学の看板掲げてますしね。

18で社会に出せない子に学びの機会を保障する。日常生活に必要な読み書きそろばんを身につける時間をもう少し与える。新聞読めて、日常のお金の管理できて、公共料金や税金の支払いを自力できちんと出来れば生きていくには困りませんから。

支援校で鍛えられて、法定雇用で職を得て経済自立できるのもよし、自分のスペック知り尽くしてその中でベストを尽くすもよし。一般雇用で苦戦しながら自分で踏ん張るもよし。力尽きてもセフティネットに助けられながら精一杯生きられればいいではないですか?

タイトルRe: 発達障害を免罪符
記事No2936
投稿日: 2017/06/14(Wed) 12:32
投稿者
> 発達障害を免罪符にしてる親は多いと思いませんか?
>
> 勉強が出来ないから発達障害とか…
>
> 友達が出来ないから発達障害とか…
>
> 彼女が出来ない・結婚出来ないのは発達障害のせいとか…




> 義務教育で6.5%が発達障害と云われてる。
>
> 東大生の3人に一人が発達障害と云われてる。
>
> 発達障害と云う事は勉強が出来ると云う事てすよ。

> 釣りですかね。釣られてみますが 発達にバランスが悪いから
発達要害な訳で いさんが上げている項目が全部できるなら
定型発達なわけで
いさんの周りにいらっしゃる方は勉強ができるのかもしれないが
難しい子もいる。片側からしかものを見られなくて攻撃的なのは
不愉快です。ある一定の方に執着されてるしIQ50で大学行けるとか
なんか勘違いしてませんか?
>

タイトルRe^2: 発達障害を免罪符
記事No2946
投稿日: 2017/06/17(Sat) 22:29
投稿者
> IQ50で大学行けるとか
> なんか勘違いしてませんか?
> >

事実です。

出来る出来ないの違いは努力…家庭環境の問題です。

発達障害の問題では無い

タイトルRe: 発達障害を免罪符
記事No2939
投稿日: 2017/06/16(Fri) 14:54
投稿者えっ
いさんは、発達障害のお子さんを育ててみえるのですか?

とても偏った意見に思われます。

タイトルRe^2: 発達障害を免罪符
記事No2945
投稿日: 2017/06/17(Sat) 22:26
投稿者
もう自立しているので過去形です。

意見では無く事実です。

タイトルRe^3: 発達障害を免罪符
記事No2948
投稿日: 2017/06/18(Sun) 09:06
投稿者リアル
> もう自立しているので過去形です。
>
> 意見では無く事実です。

自己体験ですね。
発達障害もいろんな体験の方がいます。
ひとつの意見としては、認めます。
ただ、他の方に強制するのは少し違うかな・・・。

当方にも、いろんな方が来ます。
一括りにできないのが、この障害の困難なところでしょう。

問題にされている免罪符にしても、心が安定するのであれば免罪符ありと思います。
本人が、前に向くきっかけになれば良いと思いますが。
あと家庭環境には、家庭の経済力は入りますか?

タイトルRe^4: 発達障害を免罪符
記事No2951
投稿日: 2017/06/19(Mon) 08:18
投稿者
自分の子が自立できたからできるというのはどうなのか
いさんの子どもはIQ50で大学に入れたということでしょうか?

内にも大学生がいますがIQ100は超えています。
ですが得意不得意のアンバランスで悩んでいます。
免罪符にするともりはないけれど発達であることで
消化できている気持ちもあるとおもいます。

IQ50で免許も取れない子もいるのですよ。
努力や環境だけで改善するなら障害じゃなく病気ですよね。

自分ができたから他の人は甘えですか傲慢ですね。

タイトルRe^5: 発達障害を免罪符
記事No2954
投稿日: 2017/06/21(Wed) 20:54
投稿者
あなたの子育ては100点満点

非の打ちどころの無い、子育てが出来ましたか?

タイトルRe^6: 発達障害を免罪符
記事No2958
投稿日: 2017/06/22(Thu) 05:19
投稿者
> あなたの子育ては100点満点
>
> 非の打ちどころの無い、子育てが出来ましたか?

いさんは完璧なのですね。それはそれは
子育てにはベストを尽くしたけれど誰からみた100点なんですかね
いさんはもちろんご自分も100点 子育ても100点なんですよね。

是非 独立されたお子様の子育て、進路を聞かせてもらいたいです。

タイトルRe^4: 発達障害を免罪符
記事No2953
投稿日: 2017/06/21(Wed) 20:51
投稿者
> 問題にされている免罪符にしても、心が安定するのであれば免罪符ありと思います。

親の現実逃避、子育ての失敗の言い訳でもですか?

> 本人が、前に向くきっかけになれば良いと思いますが。

本人の見捨てられ感

> あと家庭環境には、家庭の経済力は入りますか?

入りますよ。

私は、このような言い方は、あまり好きでは無いです・

経済力の影響、〇 か ✕ では言えない
程度問題と思いますが、0では無いけど100でも無い

食べる物が無くて重度の栄養失調とかで無ければリカバリー出来ると思います。

タイトルRe^5: 発達障害を免罪符
記事No2957
投稿日: 2017/06/21(Wed) 22:11
投稿者リアル
> > 問題にされている免罪符にしても、心が安定するのであれば免罪符ありと思います。
>
> 親の現実逃避、子育ての失敗の言い訳でもですか?

何をもって失敗というのでしょうか?
それぞれの人生ですから、価値観はいろいろです。
>

> > 本人が、前に向くきっかけになれば良いと思いますが。
>
> 本人の見捨てられ感

私の会社に勤務されている方は、特性など上手に使つて頑張っていますので、「見捨てられ感」というのは私には、理解できません。
>
> > あと家庭環境には、家庭の経済力は入りますか?
>
> 入りますよ。
>
> 私は、このような言い方は、あまり好きでは無いです・
>
> 経済力の影響、〇 か ✕ では言えない
> 程度問題と思いますが、0では無いけど100でも無い
>
> 食べる物が無くて重度の栄養失調とかで無ければリカバリー出来ると思います。

私もひとつ体験をお話します。親が経済力のある方で、無理にでも大学に行かせた方がいます。
就労に関しては、自分が中心で素直さが無く困難事例になりました。
ご自身を磨くことも素晴らしいと思いますが、周囲の聞く耳が持てる方が、企業側としては欲しい人材となります。

タイトルRe: 発達障害を免罪符
記事No2960
投稿日: 2017/06/24(Sat) 00:11
投稿者ふなむし
> 発達障害を免罪符にしてる親は多いと思いませんか?> > 勉強が出来ないから発達障害とか…> > 友達が出来ないから発達障害とか…> > 彼女が出来ない・結婚出来ないのは発達障害のせいとか…> > >

発達障害の診断基準を満たしているから、発達障害です♪

手帳取得の条件ですから、きちんと基準が存在します(^_^;)

> 義務教育で6.5%が発達障害と云われてる。

余り実感しない数字です(>_<)同学年100人以上いるけど、知的に低くないのには、2人しか知りません。


> > 発達障害と云う事は勉強が出来ると云う事てすよ。


勉強出来なかったですよ(^_^;)同級生及び我が子(ToT)

タイトルRe^2: 発達障害を免罪符
記事No2971
投稿日: 2017/06/28(Wed) 20:22
投稿者
> > 発達障害を免罪符にしてる親は多いと思いませんか?> > 勉強が出来ないから発達障害とか…> > 友達が出来ないから発達障害とか…> > 彼女が出来ない・結婚出来ないのは発達障害のせいとか…> > >
>
> 発達障害の診断基準を満たしているから、発達障害です♪

診断が付いて無い専門医を受診して診断が付かなくても発達障害だ

発達障害もせいで勉強が出来ないと言い張ってる親がいるのですよ。
>
> 手帳取得の条件ですから、きちんと基準が存在します(^_^;)
>
> > 義務教育で6.5%が発達障害と云われてる。

文部科学省が公表しているデータです。
>
> 余り実感しない数字です(>_<)同学年100人以上いるけど、知的に低くないのには、2人しか知りません。
>
同学年に発達障害の子が100人いて知的に低く無いのは2人と云う事ですか?

> > > 発達障害と云う事は勉強が出来ると云う事てすよ。
>
>
> 勉強出来なかったですよ(^_^;)同級生及び我が子(ToT)

その原因は何ですか?

タイトルRe^3: 発達障害を免罪符
記事No2972
投稿日: 2017/06/29(Thu) 03:16
投稿者ふなむし
> 発達障害の診断基準を満たしているから、発達障害です♪> > 診断が付いて無い専門医を受診して診断が付かなくても発達障害だ> 意味がわかりません(?_?)> 発達障害もせいで勉強が出来ないと言い張ってる親がいるのですよ。> > 手帳取得の条件ですから、きちんと基準が存在します(^_^;) > 義務教育で6.5%が発達障害と云われてる。> > 文部科学省が公表しているデータです。> > 余り実感しない数字です(>_<)同学年100人以上いるけど、知的に低くないのには、2人しか知りません。> > > 同学年に発達障害の子が100人いて知的に低く無いのは2人と云う事ですか?> 私の同学年に、健常と軽度知的と思われる人が100人以上居てですf^_^;> > 発達障害と云う事は勉強が出来ると云う事てすよ。> > 勉強出来なかったですよ(^_^;)同級生及び我が子(ToT)> > その原因は何ですか?応用力が無かったです。一つが一つしか現さない典型かな(ToT)記憶力は良いから、興味のある分野は、記憶力でこなしますが、集めたデータから、他を導き出す能力に欠けていたと思います。

タイトルRe^4: 発達障害を免罪符
記事No2973
投稿日: 2017/06/29(Thu) 03:27
投稿者ふなむし
> > 発達障害の診断基準を満たしているから、発達障害です♪



> > 診断が付いて無い専門医を受診して診断が付かなくても発達障害だ


意味がわかりません(?_?)


> 発達障害もせいで勉強が出来ないと言い張ってる親がいるのですよ。

> > 手帳取得の条件ですから、きちんと基準が存在します(^_^;)

> 義務教育で6.5%が発達障害と云われてる。

> 文部科学省が公表しているデータです。

> > 余り実感しない数字です(>_<)同学年100人以上いるけど、知的に低くないのには、2人しか知りません。

> > > 同学年に発達障害の子が100人いて知的に低く無いのは2人と云う事ですか?


私の同学年に、健常と軽度知的と思われる人が100人以上居てですf^_^;


> 発達障害と云う事は勉強が出来ると云う事てすよ。

> > 勉強出来なかったですよ(^_^;)同級生及び我が子(ToT)

> その原因は何ですか?


応用力が無かったです。

一つが一つしか現さない典型かな(ToT)


記憶力は良いから、興味のある分野は、記憶力でこなしますが、集めたデータから、他を導き出す能力に欠けていたと思います。

タイトルRe^5: 発達障害を免罪符
記事No2981
投稿日: 2017/07/02(Sun) 22:07
投稿者
> 記憶力は良いから、興味のある分野は、記憶力でこなしますが、集めたデータから、他を導き出す能力に欠けていたと思います。

子育てスキルは100点満点でしたか?

誰が子育てしても同じ結果になったと思いますか?

-yiyの障害特性よりも親の子育てスキルの影響の方が大きいと思います。

タイトル親の育て方を免罪符
記事No2983
投稿日: 2017/07/03(Mon) 18:19
投稿者匿男   <type16621@gmail.com>
参照先ameblo.jp/yasen-class/
> > 記憶力は良いから、興味のある分野は、記憶力でこなしますが、集めたデータから、他を導き出す能力に欠けていたと思います。
>
> 子育てスキルは100点満点でしたか?
>
> 誰が子育てしても同じ結果になったと思いますか?
>
> -yiyの障害特性よりも親の子育てスキルの影響の方が大きいと思います。

親がちゃんとしていないと子供がちゃんと育たないというのは、自分が何か失敗したとき、「親の育て方が悪いからしょうがないよね。」と親の育て方を免罪符にしていることになります。
子供が大人になったら、親に対して期待できない正のフィードバックなど、求めなくなりますが、それが心理的な自立だと思います。
親としゃべりたくなければ黙っていればいい。
ところがいさんは自立できていないと見えて、こうやって親御さんたちに甘える→当事者が悪いのは親がちゃんとしてないからと。
いつまでもいつまでも親が見張っていて、支えていなければならない状態では人は自立できないと思われますが。

タイトルRe: 親の育て方を免罪符
記事No2985
投稿日: 2017/07/03(Mon) 20:48
投稿者
> いつまでもいつまでも親が見張っていて、支えていなければならない状態では人は自立できないと思われますが。

大学を卒業して自立出来ないのは親の子育ての問題

重度知的障害以外で大学に行けなかったのは親の子育ての問題

タイトルRe^2: 親の育て方を免罪符
記事No2989
投稿日: 2017/07/03(Mon) 21:48
投稿者匿男   <type16621@gmail.com>
参照先https://www.youtube.com/watch?v
> > いつまでもいつまでも親が見張っていて、支えていなければならない状態では人は自立できないと思われますが。
>
> 大学を卒業して自立出来ないのは親の子育ての問題
>
> 重度知的障害以外で大学に行けなかったのは親の子育ての問題

だから何でも親のせいにしてるんでしょ。

もうスルー。ヤレヤレ

タイトルRe^6: 発達障害を免罪符
記事No2991
投稿日: 2017/07/03(Mon) 23:38
投稿者ふなむし
> > 記憶力は良いから、興味のある分野は、記憶力でこなしますが、集めたデータから、他を導き出す能力に欠けていたと思います。

> > 子育てスキルは100点満点でしたか?自分でこれつける人は、自信過剰と言いそうですね(^_^;)


> > 誰が子育てしても同じ結果になったと思いますか?


私以上の人が周囲に居れば、別の可能性もあったかもしれませんが、環境に子供に無理させて当たり前と思い込んでる人がいたので、良い落とし処に落ちたと、自画自賛してます。

何より、今のところ、本人の満足度が高い人生の様です。此が、製造者責任のある身としては、最大の救いでもあります。


> > -yiyの障害特性よりも親の子育てスキルの影響の方が大きいと思います。

障害特性そのものでしょう。キチンと、特性を理解しないと、無駄なところで努力して、伸ばせる所が伸びないですよ(⌒〜⌒)

タイトルRe^7: 発達障害を免罪符
記事No2992
投稿日: 2017/07/04(Tue) 20:44
投稿者
> 障害特性そのものでしょう。キチンと、特性を理解しないと、無駄なところで努力して、伸ばせる所が伸びないですよ(⌒〜⌒)

障害特性を把握して適切な支援を行う事が適切な親の子育てスキルでは無いですか?

無理・無駄をしない。

PDCAで回して行く